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第23期对话焦点：建设优质安防工程，加快行业发展
2006年6月6日 11:15 来源：慧聪网安防行业频道
作者：自由自在整理
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安防工程问题及弊端始终存在，我们在实际工作中逐一避免
慧聪安防：每个环节都是一环扣一环。尤其随着人们安全意识的提高，国家相应的政策也在逐步地完善。 目前安防工程中存在哪些问题和弊端？请从先产品的角度谈。
符伟：如何才能搞好安防施工，从现场勘察到设计，到施工，到最后的验收，都有每个环节的保障。因为我是厂家，向工程商主要以推产品为主。刚才提到资质的问题，工程商的资质问题，据我所知，安防协会已经取消颁发资质的权利。
张莹：不是安防协会，原来安防行业是归公安局管的，不是协会。当时安防资质原来属于行政审批手段之一，属于政府给你批的，就跟我们办娱乐厅要到公安局批准证一样，没这个证不能开业。安防也是这样，没证不许施工。
符伟：现在放宽政策了。
张莹：不是放宽政策，现在的《行政许可法》下来以后，安防资质审批没有被列入行政审批这一块。如果政府用这个资质限制安防公司，就属于违反《行政许可法》。
符伟：现在的资质是由协会颁发的。
张莹：现在的资质也是引进一些理念，由公安部科技局立了一个课题，叫“安防工程企业的信用资质管理办法或者标准”研究课题，当时做了一个专访，工程商都非常关心资质。这个课题到目前为止，去年年底已经完成了，也是想在行业内，以行业自律的形式来推行资质，因为这个资质取消以后，实际上中国和国外的市场完全两样，国外已经长期形成了很规范化的市场管理自己调节的体系，甲方会遵从市场自律的规则去选择工程商。但在国内，长期甲方依赖于这个资质，没有形成自己的自律环节，现在等于资质取消，从业的几方都感到非常难受，工程商没有资质，我们靠什么来拿工程。甲方说没有资质，我们靠什么去判断工程商好坏，政府投标项目来了，怎么选工程商。我们开玩笑说长期有组织有惯了，组织一撤了，到处找组织，不习惯。科技局搞了一个题目，由行业协会做自律性的行业管理。因为这种行业是新兴行业，不管会乱。现在有两个呼声，一个呼声是自己发展，另一个呼声应该有规范。我在安防行业干了20多年，原来公安局审批资质的时候，工程商我也很了解，我们帮助公安局做了很多工作，工程商的层次、能力、企业规模都不一样，相对来讲，还是中小企业偏多，企业自身的管理还没有那么正规化，这个时候自己互相在市场里竞争，这种模式对行业发展其实不利，所以行业很多专家也赞同评审这种做法，所以现在推了一套，已经试完了，在北京两家试点已经做完了，由中国中安协推广这套体系，这套体系已经很完善了，在全国统一品牌，五个“统一”，统一证书，统一管理，整个统一资质，在全国通用，一个试点一个试点推广。但是这个决不是强迫你来参加的，这是行业自律，我这个品牌我认可，我认可了以后，甲方可以参考。作为甲方来讲，他也希望有一个东西能保证我对工程商的考虑和鉴定，这个资质现在已经同意在全国选择试点单位。
符伟：去年开始我通过一些渠道的信息了解到一些情况，一些新的企业踏入这个行业，而且很多都是小企业，包括以前做IT的，做网络无线的。这个新兴行业，可能有一些渠道会做这些事情，对有资质的企业进行了冲击。从现场勘察到施工监理，以前没有专业的职位定位。
张莹：以前不是没有，不是很健全，实际上也有。个人资质是刚刚开始的，因为安防行业实际上很长一段时间不被认可，是一个新兴的行业。你们是新进入这个行业的，像80年代做安防行业老的专家们，当时为了得到有一个地位，在劳动部有一个地位，大家奋斗了很多年，包括公安部科技局的领导，包括政府部门从事这个行业的，从业的人员，包括研究机构等等，从事安防行业的这些人，都是想法为行业在整个社会上得到地位，原来这个行业的工程师没有什么资质认证，大学毕业学电的，能够胜任就来干吧。有一段时间，公安局要申办资质，这个公司要求用十个人，十个人来我这儿培训，培训完了就能干。去年底，我们一直配合中安协搞的，公安部申报，到劳动部协调，认可行业第一个个人资质认证，就像电工有电工本一样，现在第一个批下来的叫安全防范设计评估师，这是属于高职的，职业待遇是五个级别，属于三级以上的，等于是白领。今年我们会申办蓝领，当时报了三个职位，批了一个。蓝盾世安有一个培训中心，在北京市一直申办非等级资质，就是安防资质员，协会组织，考试是归劳动部培训，职业鉴定中心。这个职位岗位将来做资质，会跟它的资质挂钩，相对来讲，马上中国的规范，随着个人资质的培训、认证，安防行业慢慢就会得到规范。
符伟：就跟上岗证、会计证一样。
张莹：一样。施工这块今年再会去申请，等于蓝领，项目管理这一块。
符伟：有没有统一规范，一共有多少职位可以申请？
张莹：会有，在资质管理上有。
符伟：大概多少个？
张莹：一般资质标准里，一、二、三级分别都有不同的相应人员的要求，都有相关的规定。所以慢慢从这方面就规范了。人员一规范，相对的工程会有一大块提高。
符伟：安防工程中存在哪些问题和弊端？如果人的素质提高了，人的标准、职位定到了，相应的问题和弊端也会解决。现在工程师有很多问题，最头疼的问题就是售后服务问题，很多工程做完之后，就没有售后服务了，我是楼宇产品的，我的很多同行，包括渠道代理商，包括我的朋友，他们说很多小区，甲方找不着人了，现在防盗门开着，整个设备就不能使用了。我们现在还在做新的业务发展方向，就是小区改造，以前的工作没有人管理，没有人使用，我们去做管理，更换新的东西。
张莹：你们这个更新是第三家厂商参与。
符伟：对，把这个东西拆了，新装一个。售后服务的问题，从前端刚开始，施工商在投标的时候，可能会对甲方提一些要求，或者甲方提出来一个预算，整个产品的性价比不是很高，施工完毕之后，也没有这个能力做售后服务，可能只有一年，一年之后就不管了。这是对整个安防产品商也罢，工程商也罢，影响最大的，因为涉及到老百姓的安全问题，他们认为这个东西我掏钱了，但是一年以后没有人管理，会造成负面影响，我感觉到这是比较严重的。
张莹：在楼宇里这个现象特别明显。楼宇这块更是发展的晚，更是后期。楼宇这块有什么弊端呢？相对来讲技术含量很低，小区对讲、门禁，技术含量更低，摄像机、报警器，开始我们自己做不了，全部都是引进国外的，从这个起步的，国内的产品仿它，也不能做的太次，做的太次人家不用你。相比来讲，住宅这块是从自己开发开始的，虽然有一部分进口产品，但进口产品的价格很贵，自己开发的对将机，我是学无线电的，我自己都能做，弄两个电路板，弄个电源，有线接收的喇叭，这边弄个门铃，技术含量很低，所以相对来讲国内的厂家很多，出来一套东西贴个品牌就上去了，这种现象非常非常严重。楼宇对讲，影响这块工程质量的有两大块，一块是售后服务。售后服务这块，产品的原因很多，我了解很多小区，甲方不知道，就压价，有20块钱的，我绝不用30块钱，小区用的很便宜的，拆开以后就是一块板子，这边按门铃，那边拿起来收音机在里边唱歌，没有屏蔽，不能抗干扰，所有的广播信号都往里串，这种产品太多了。所以装这个产品，一个月换三次，怎么售后服务，到了期肯定赶紧跑，再管就麻烦了。但是相对来讲，一些好的产品，像上海的西班牙的产品，厂家做完了以后，售后服务还是有一定的持续。我觉得这是一个恶性循环，恶性循环的根源还是做售后服务的厂家有一个固定的职员、工程商，从甲方来讲，这三个环节要有良性的循环才可以，现在实际上有点恶性循环。
慧聪安防：根源还是在质量问题上。
符伟：从市场来说，因为现在产品开发商都是私人企业，他认为价格越低越好，所以造成很多大的企业很难做，很多作坊式的企业反而很充足。
张莹：一下冲击市场，听筒几块钱的都有。
符伟：我们公司的成本三块，一块是塑胶料，一块是听筒，一块是听筒线，一吨几毛钱，也可以分一吨几块钱，听筒线的质量弹性好坏，我们的原材料是两块六一根，最便宜的是三毛钱的一根，喇叭有纸的，有锡纸的，有塑料的，差别很大。
慧聪安防：客户需求量还是需要价格低的。
张莹：用户不了解，他觉得外形都一样，颜色也一样，都是这个东西，这个这么便宜，你的这么贵，我干嘛用你的，干嘛不用便宜的，他不知道便宜的可能用一个月，贵的保一年。我为什么后来做工业咨询呢？我觉得这个行业缺一个环节，就是告诉，引导甲方正确消费，一味的低价，逼得工程商不得不造假，比如线缆明明能用好线缆，两块钱，但是价格压的没办法，就得用9毛钱的，差很多。原来施工用的进口电缆，穿到里面十几年不变，用次的两年就得重穿，所以电线能力都不好。对于这块来说真是恶性循环。也需要行业规范，一个是有中介咨询机构为甲方做引导，我们顾问的项目绝没有这个现象，这个我可以保证。几个大工程下来，没有这种现象。因为甲方不懂，我们懂，我们请相关的专家帮他做，专家的话他也信，不是工程商说这个好。第三方说这个好，甲方认了。如果你是工程商，说我这个好，人家说老王卖瓜，自卖自夸。所以我们这个行业一直在缺中介环节，到了两三年以前开始对甲方做服务，规范这个行业也是一块，对甲方有作用。第二块是对供应商的要求，包括北京的协会，包括中安协都在提倡信誉，评信誉等级，在行业内提倡诚信，诚信评价，一大块要求工程商自身要有约束，不能有假冒伪劣产品，对产品这块要有认证，要有检测等等，对相关的环节、手段都在开始做。我觉得现在到奥运会这段时间，奥运会以后，应该是安防行业规范发展很好的时机。
慧聪安防：有很大的转变。
张莹：对，会有很大的转变。
石磊：我们公司2001年成立开始做双绞线，最早深圳有一家公司向我们公司购买产品，以后不向我们买了。而是他们自己在开发，看到这个市场前景比较好，自己做。他们自己开发了这种产品以后，他们把价格给打乱了，价格往下降，我们产品的销售受到很大的阻碍。后来我们公司实在没办法，只能降低价格，我们做这个产品的目的主要是为了打我们自己的品牌。最近这段时间我们在北京的各大电子市场都有我们的销售网点，现在这段时间电缆的价格都上浮，对我们这个产品还是比较好的。我想问一下张总，您觉得双绞线传输器在安防工程中，它的市场价值体现在哪儿？
张莹：当时有一种产品试图用双绞线传视频信号，用当时的5类线来传视频信号，我不知道现在的情况，后来一直没有发展起来。当时我们做完了以后，感觉有两个问题，一个就是干扰，因为双绞线不是专用视频传输线，干扰比较大，也可能当时的适配器做的不是很成熟，刚刚有无线那块。有一个厂家向我们推荐用双绞线，但是做完以后，视频效果不是太理想，我们从那儿开始就没再做了。但现在可能发展的比较好了。
石磊：国外的弱电都用双绞线。
张莹：应该是一个发展方向。一个大楼规划好了以后，视频信号相当于信息点，将来的插座都插好了，这边的摄像机一插就可以了，应该是这个概念。但在国内来讲，目前这么做的不是很多。
石磊：现在还好点，我们跟工程商谈的时候，第一次他不认可，不敢相信，不敢使用。
张莹：慢慢数字化以后，监控像装电话似的。有这方面需要，信息点可以把摄像机装上，再跟网络连上，这条路必须走的，这是发展趋势。目前像银行有大规模的需要，安防市场这个比例占的比较少，需要往前推动。
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